Проект Дмитрия Павлова, подробности тут: https://telefermer.ru/
“Телефермер” – группа в Вконтакте: https://vk.com/telefermer
Доклад физика и исследователя Сергея Кокарева: Анализ уровня развития древних цивилизаций. Мелодия пирамиды Хеопса.
Научно-практический семинар НИЦ ЛАИ И НИИ ГСГФ “Пирамиды и время III”.
Россия, Нижегородская обл., Навашинский район, поселок Судострой, научный городок “Перемиловы горы”.
————————-
Уважаемые подписчики, выразить благодарность и оказать поддержку выходу новых видео, вы можете следующими способами: http://www.donationalerts.ru/r/onlinelai
Яндекс деньги: http://yasobe.ru/na/laionline#form_su…
PayPal: whodozhnick@gmail.com
Криптовалюты: BTC – 12KPcqcTwgvovGnGs87N5vFDrMpxNsQNTH
ETH — 0xe66ba79b5c64346BAa7460Ea51366824eCB0ADBA
Номер QIWI кошелька +79006441395
Вебмани
R182808278934
Z683633965493
wmx X868760236792
—————-
ВКонтакте https://vk.com/laivk
Кинозал ЛАИ – http://kinozal-lai.ru/
Страничка на Facebook – https://www.facebook.com/laipublic
Сайт ЛАИ – http://lah.ru/
Форум ЛАИ – http://laiforum.ru
Канал ЛАИ Youtube – http://www.youtube.com/user/OnlineLAI
Шнитке реинкарнация Рамзеса 2.
Наконец то, лекция которая хорошо балансирует научный подход и доступность. Видно что человек продумал о чем будет говорить и как, аккуратно выбирает слова и не сорит терминологией. Грамотно, четко, интересно, и наводит на размышления. Даже вовлек публику – прекрасный прием докладчика, учителя. Молодцом. Эта лекция на уровне Склярова, и это говорю как комплимент. Спасибо. Так держать!
Неплохая попытка мозгового штурма.
По поводу первой части доклада, мне кажется, что выбранное направлени является тупиковым изначально.
Во-первых, если допустить лигитимность сравнения цивилизаций по единственному параметру, то, в случае исчезнувших цивилизаций, это сравнение возможно лишь по дошедшим до нас артефактам.
Представьте, что нашу цивилизацию смыло и остался только один подземный бункер. Можно ли оценить возможности нашей архитектуры по этим остаткам, не зная, что у нас также был, к примеру, Эрмитаж?
Во-вторых, оценка качества исполнения в сложившейся ситуации, будет происходить лишь в рамках понимания оценщика. То есть, неровность поверхности стен бункера будет оценена как примитивность технологий.
В третьих, сама по себе “неидеальность”(в нашем восприятии) геометрии форм может являтся невероятно точным расчётом, назначение которого нам непонятно, так как сама концепция находится за гранью нашего понимания о возможном.
Так как вам нравится математика, то расскажу вам о существовании довольно уродливой математической функции, которая заполняет прямоугольник заданного размера всеми возможностями комбинаций точек. На первый взгляд она непривлекательна и безсмысленна, но определённая комбинация этих точек является графическим изображением записи этой самой формулы. То есть функция рисует в прямоугольнике, среди прочей белиберды, запись самой себя. А ещё, собачку, кошечку, маньяка с ножом, цветочек, и вообще всё. Любое изображение, которое можно уместить в этот прямоугольник. При этом все эти прямоугольники находятся на декартовской плоскости одновременно. И именно их положение относительно числовых прямых задаёт то, что на них изображено
По аналогии, погрешности той или иной геометрии могут быть носителями не только функциональности, но и эстетики абсолютно нам непонятной. Разные цивилизации – разные вкусы.
В четвёртых, хотя физические параметры ограниченой области пространства принято считать постоянными, но физиология и восприятия разнятся даже в рамках нашего вида – что уж говорить о разнице между нами и цивилизациями, в чьих окаменевших фекалиях мы ковыряемся.
По поводу самой математики, мне понравился ваш параметрический подход, но и тут очень много проблем.
Во первых, вы сказали, что сравниваете “самую лучшую” прямую каждой цивилизации. Но, при этом, вы сказали, что как только прямая у одной цивилизации недостижима по качеству для другой, то первая для второй сразу попадает в категорию второго “вида”. То есть все, кто справа от нас на выбранной оси сравнения, автоматически второго вида. Множество с такими правилами не позволит вам составить ни одного решаемого уравнения или неравенства. Обратимость математических функций необходима – это первый курс алгебры.
Во вторых, что с логикой? Если цивилизация пилит идеальные кубы с атомарными гранями, то она… что?.. А как их сравнить с цивилизацией, которая не использует прямых линий вообще? Прямой отрезок, являясь кратчайшим растоянием, не является кратчайшим путём нигде, кроме как в геометрии на листе бумаги. В природе путь всегда проходит в неоднородной среде и в неоднородном поле(точнее, полях) – прямой отрезок противоестественен в этих условиях.
На последок, спасибо за музыку – было интересно!
Согласен с девушкой, не вижу в этом смысла. Ну получили эти линии (образно говоря), даже сравнили и что? Думаем что в прямой лежат все учения/умения? ой как сомнительно
Но и убеждать не заниматься не надо. пусть не тут а что то рядом обнаружат и пригодится в народном хозяйстве, уже хорошо. А нет так поймем что это реально тупик, тоже не плохо.
В целом – хереет лаи на глазах… печально смотреть.
zzz zzz, Хереете тут только вы, долбоящеры-ноунэймы)))
+Alien Scientia вау, как изящно, не чета мне.
Хотя бы имя докладчика в описании привели бы…
Artyom Veksler
, у ЛАИ имя и фамилия докладчика всегда есть и в описании и на заставке.
Отличный доклад. Хорошо и доступно рассказано. Интересный подход. Спасибо.
Избу строили по “прямым” (ровным) линиям. Провели электричество. Но, со временем (год, два, три) древесина “дала усадку”, и как следствие, кабель-канал (справа от дверного косяка) искривился. А за окном ХХI век, однако. Как же сильно отстала наша цивилизация от древних строителей пирамид и насковцев. :-(((
В том то и дело что у нас за год-два-три все проседает и кривится, а у них тысячи лет и до сих пор прямые…
Развитие цивилизации измеряется количеством освоенной этой цивилизацией энергии. Животная сила, сила ветра, паровой двигатель, двс и т.д. в плоть до использования энергии целой галактики. Чем более развита цивилизация тем большее кол во энергии потребляет.
При чём тут прямые линии, тем более в сравнение с физической прямой и геометрической.
На мой взгляд автор ищет черную кошку в темной комнате, которой там вообще никогда не было, а комната это его воображение)))
аурум иванов
Похоже, вы ближе всех к истине :-)))
Вопрос задают: приведите примеры прямых линий что создала наша цивилизация. Да легко! Вон недавно была прямая линия с Путиным. Нифига вы не понимаете. Это прямее самой прямой наска. ??
Пипец! Да все это делали наши предки ради помолиться и построить дом для бога. Ну что вы начинаете. Вам все ещё неймётся что-то доказать и понять. Вон учебники и какадемики уже все рассказали.
Я думаю, что однозначно утверждать, что современный инженер-строитель будет использовать бульдозер и лазерный прибор, и исходя из этого рассчитывать трудозатраты, в корне неправильно. В конечном счете, это будет зависеть от поставленной перед ним задачи. И этой задачей может быть опредклен способ ее решегия.
Например.
Некоторое время назад я смотрел на ютубе ролик об одном сооружении, расположенном в Москве. Москвичи, как мне кажется, должны о нем знать, я же названия не запомнил – мне это было неважно.
Обьект представляет собой часть старого акведука, перекинутого через реку. Сейчас он расположен в одном из парков Москвы и превращен в пешеходный мостик.
Сделан он из блоков известняка и кирпича.
Длина обьекта – 1,5 км. То есть по размерам он сопоставим с линиями Наска и значительно превышает птрамиды Египта.
Обьект был детал но заснят авторлм родика с разных ракурсов, потому что он пытался обосновать идею, что обьект построен допотопной цивилизацией (бредовый, но очень популярный ныне тренд).
Возраст обьекта – 200 или 300 лет по официальным источникам. То есть он был построен до появлегия у нас лазерных приборов и даже эскаваторов.
Визуальнотлчнлсть его постройки ничуть не уступает точности линий Наска. При этом он тоже расположен на сложном рельефе. Но технологически он гораздо более совеошенен, чем линии Наска – это не диния в пустыне, а сложное сооружение.
Это я к тому, что на стоит зацикливаться на применегии соедств, которые мы считаем современными. И трудозатраты следует считать именно исходя из трудозатрат реальных работников, которые будут заниматься выполнением поставленной задачи.
И, исхотя из сказанного выше, я думаю, что есть перед опытным инженером-стрлителем поставить задачу повторить линию Наска без применения современных средств, он после некескольких попыток и некоторых размышлений сможет это сделать достаточно качественно.
Полностью согласен с тобой. Инженер строитель с квалифицированных рабочими может исполнить огромный круг задач с приминением минимальных механизмов. Но тут главное слово инженер, что подразумевает под собой не один год обучения, так же учителей, так же учебники, так же практические занятия и можно продолжать долго. А все это подразумевает под собой развито общество каторое может это все создать и потратить время на воспитание этих рабочих и инженера. Извини но Ломоносов никогда бы не появился без академии наук. А Гагарин бы не стал космонавтом без СССР. помоему Кенеди сказал что СССР победил в космической гонке за партой, то есть при затратах общества на образование. А историки современные просто говорят что это сделали люди которые имели примитивное общество и до всего дошли стуча камнем по камню.
+Олег Я считаю, что не следует делать принципиальную разницу между современным и египетским инженером. Оба они проходили необходимую подготовку, и опирались на опыт предшествующих поколений. Хотя, разумеется, обьем знаний и содержание подготовки было разным.
Я не хочу сказать, что построение, например, линий Наска есть тривиальной задачей. Если воспринимать это явлегие в комплексе – их количество и качество изготовления – это, в действительности, очень сложная инженерная задача. А если брать еще и содержание и принципы изготовления рисунков – то это явно задача не для жителей каменного века.
Мой пост касался конкретно практического решения задачи построения линии.
Относительно же сооружегий Египта и линий Наска у меня есть свои соображения, которые во многом отличаются от парадигмы, которой придерживаются в ЛАИ.
+Олег Козиев инженерные решения это и есть камень преткновения между ЛАИ и историками. Инженерные решения это не болтология и не написание фантастики типа современной истории. Эти решения всегда преследуют определённую логику. Нет смысла строить храм помолиться в масштабах пирамиды хеопса. Для этого хватит и небольшой хижины ну а если для большого количества народа можно построить что-то типа стадиона. А хоронить в таком сооружений царя вообще бред. На это надо убить столько чедовекочасов …… Бред короче. Даже если признать тот факт что у нас Ленина кучу лет хранят, его уже сколько раз хотят закопать, а это уже не религия а научный эксперимент, который стоит кучу денег. А линии наска это совсем не понятно. Смысловой нагрузки ноль… И это для цивилизации которая сама себя еле кормила. Там жизнь и в наше время не сахар, а тогда была совсем не мед. Вот самое что интересное вопросы к историкам то возникли именно с возростанием образования в обществе. Инженеры не понимают почему, а историки несут откровенную ересь опираясь на труды исследователей которые совсем не исследователи.
мне нравится подход
Ха. Лучшая могла не сохраниться. Не лучшую, а среднюю – прямых у цивилизации миллиарды.
Ха ДА Вы даже не знаете как оно пахнет 🙂 натуральное …
Интересное наблюдение про линию. На стройке линия на чертеже и в реале это две разные вещи:)
Надо электронно воспроизвести ноты
Если плясать от того, что цивилизация до нас воспринимала реальность, через большие диапазоны, мы сможем их понять. Но пока мы смотрим на мир через себя.
пинк флойд??
Интересно, как всегда. Разрушу вашу формулу сложности развития цивилизации. Дальномер и экскаватор откопали египтяне, а их у египтян отобрали насковцы )
египтяне перевели руководство применения экскаватора с астронавигацией ковша, а потом насковцы, переведя её и переложив на бульдозер с астронавигацией движения, проложили прямую
Вы не правы! Я знаю как было! Китайцы из говна и палок собрали экскаватор, продали его египтянам для строительства пирамиды, а хитрые арабы поломав ковш присобачили его среди и толканули наксовцам как не бит не крашен. Потому те линии делали, не могли просто им фундамент выкопать. А тот чиновник что купил у египтян его, уехал в Британию сказав что наксовцы отсталые и нифига не умеют работать. А все давно знают что из Британии выдачи нет.
А теперь серьезно. Только следующая после нас цивилизация сможет восстановить разрушенную нами Великую пирамиду – по найденным нотам, предоставленным выступающим. НО. В той цивилизации изначально не будет прямых линий – их тела будут бесформенной субстанцией.
+ModE100 зависит От. У нас ушло 3 млрд. лет; если вымирание будет до уровня бактерий – вопрос, хватит ли оставшегося миллиарда лет до начала потепления из-за солнца и сокращения воды, на появление жизни способной покинуть планету. В противном случае понимание значение не имеет.